Учеными давно подсчитано: треть своей жизни человек проводит во сне. При этом большинство людей не запоминают свои сны. Однако яркие, насыщенные сны чаще видят те, кто в реальной жизни обладает богатым воображением и остро переживает эмоции. О том, что могут рассказать сны о нашем психологическом состоянии, Vecher.kz побеседовал с дипломированным психологом-консультантом, специалистом по глубинному юнгианскому анализу Василием Банюком.
– Василий, расскажите немного о своем пути в психологию. Как Вы пришли к этому?
– Мой путь был постепенным и, можно сказать, жизненно необходимым. Первое мое образование – тренер по спорту. Я получил его потому, что обещал маме получить высшее образование. Потом пошел в юриспруденцию: я офицер запаса, и старшие товарищи советовали иметь юридическое образование для будущего. И уже третье образование – психологическое – было скорее для души. Но все мои знания оказались полезны: теория, подкрепленная практическим опытом, помогает мне в работе с людьми. Где-то я опираюсь на теорию, где-то на личный опыт достижения результатов.
– То есть желание заниматься психологией было у вас давно?
– Да. Интерес к науке о душе у меня был с юности. Просто раньше я выполнял больше социальные ожидания. В какой-то момент, пройдя через кризис середины жизни, как это назвал Юнг, я понял: пора заняться собой. Психология помогала мне решать личные вопросы. Жизнь словно подталкивала меня в эту сторону – через проблемы, страхи, вызовы.
– Вы работаете в юнгианском подходе. Почему именно он?
– Карл Густав Юнг дал миру базовые понятия о бессознательном, о дуальности человека. В основе его концепции – конфликт между природной сущностью человека и требованиями общества. Именно неправильная инсталляция себя в социальную среду, подавление своей природы, по Юнгу, приводит к неврозу. На своих консультациях я учу людей не подавлять себя, а находить баланс между своим внутренним "я" и внешними ожиданиями.
– К вам часто обращаются люди, которые видят тревожные сны или страдают от бессонницы?
– Да. Ко мне приходят не только с неврозами, но и с жалобами на ночные кошмары, бессонницу, странные сновидения. Я всегда подчеркиваю: я не борюсь с шарлатанами, как Дон Кихот с мельницами. Моя задача – давать реальный аналитический инструмент работы со сновидениями без мифов. Часто в интернете можно увидеть примитивные трактовки: "если кто-то приснился, значит, он о вас думает". На самом деле сновидения – это метафорический язык бессознательного, и за ними стоит гораздо более глубокая информация.
– Что означают кошмары? Что делать, если человеку постоянно снятся тревожные сны?
– Сны всегда говорят об ошибке, о внутреннем конфликте. Если человеку снится катастрофа – автомобильная авария, крушение самолета, обрушение зданий – это говорит о конфликте между его внутренними ценностями и социальными требованиями. Если снится, что человека унижают или он кого-то убивает – это внутренний конфликт "хочу" и "должен". Кошмары могут быть следствием нарушения гигиены сна, но если условия нормальные, а сны тревожные продолжаются, значит, есть внутреннее напряжение. Первая рекомендация: обратить внимание на тревожность, особенно если человек просыпается в 3–5 утра с учащенным сердцебиением. Это сигнал, что бессознательное уже кричит о проблеме.
– Бывает ли, что сны предсказывают события буквально?
– Иногда – да. Очень редко бывают сны, которые напрямую предупреждают о реальной опасности. Но чаще всего катастрофы во сне – это метафора ошибочного курса в жизни: неправильных решений, выбора не того пути.
– Какой путь вы предлагаете своим клиентам?
– Я веду людей к состоянию внутреннего творческого покоя. Помогаю увидеть свои ошибки не через вину, а через возможность изменить свою жизнь. Важно сохранить баланс между личным эго и пользой для мира. Настоящее духовное развитие – это не уход в абстракцию, а реальная польза обществу, миру, людям вокруг. И этот путь делает человека по-настоящему живым и счастливым.
– Василий, ученые давно подсчитали: треть своей жизни человек проводит во сне. Но большинство людей даже не запоминают свои сны. Почему так?
– Действительно, сны запоминают далеко не все. Но если человек обладает богатым воображением и ярко переживает эмоции в реальной жизни, он чаще видит насыщенные и запоминающиеся сновидения. Сны – это одна из форм проявления нашего бессознательного.
– Как определить, что наше бессознательное пытается нам сказать?
– Иногда мысли, которые появляются у нас в голове, бывают неконгруэнтны, то есть не соответствуют текущей ситуации. Они, как правило, имеют негативную окраску и всегда связаны с образом из прошлого. Возникает стремление к углубленным размышлениям, внутреннему диалогу. Если вы замечаете такой набор признаков – значит, бессознательное подает вам сигнал. В моей практике я использую технику превращения "врагов" в "друзей" – это метод работы с тревожностью, которая часто реагирует не на реальные угрозы, а на внутренние переживания.
– То есть тревожность – это не всегда плохо?
– Конечно. Тревожность – это естественная реакция организма. Если страх реальный – нужно действовать. Если страх надуманный – он рождается из внутренних впечатлений: увидел, услышал, почувствовал, подумал или вспомнил. Настоящая интуиция – это первое, тихое ощущение. Если после него начинается поток аргументов и сомнений – это уже работа разума, а не интуиции. Сновидения – это один из каналов, через которые интуиция говорит с нами. Но стоит понимать, что особенно кошмары и тревожные сны часто связаны с внутренними переживаниями и тревожностью.
– Часто взрослые жалуются на "сны 18+" – эротические сцены. Что это значит?
– Тут два варианта. Первый – биологическая неудовлетворенность, попытка организма компенсировать неудовлетворенные потребности. Второй – эмоциональные блоки в зоне чувств и коммуникации. Если потребность подавляется, это может проявляться в сновидениях в символической форме. Причем "хочу" в бессознательном никогда не заменяется на "должен".
– Можно ли как-то управлять снами? Например, заказывать сюжет?
– Можно. Это называется люцидными, или осознанными снами. Но я предостерегаю: без понимания азбуки образов и символов бессознательного погружаться в осознанные сны небезопасно. Я в своей практике использую три направления работы: аналитическую трактовку снов, заказ сновидений для поиска ответов на сложные вопросы и работу в осознанных снах.
– То есть реально, например, перед сложным решением "переспать" с вопросом?
– Да. Я сам, принимая серьезные финансовые или юридические решения, сначала "пересплю" с ними. Это дает возможность бессознательному переработать информацию и выдать интуитивный ответ.
– А осознанные сны? Можете привести пример из личного опыта?
– Конечно. Однажды мы с любимой женщиной отдыхали на океане. Все было прекрасно, но вдруг меня накрыла тревожность.
Я увидел сон: стою в океане по пояс, с одной стороны – стена с деревьями, с другой – надвигается цунами. Я сначала хотел схватиться за дерево, но понял, что оно меня не спасет. Тогда я "включил" осознанность во сне и решил иначе: представил, что у меня в руках иголка, проколол волну – и она сдулась. Сразу же в реальной жизни тревожность исчезла.
То есть через осознанные сны можно управлять своим внутренним состоянием, особенно тревожностью.
– Существуют мнения, что управление снами может навредить психике. Что скажете?
– Опасность действительно есть. Без подготовки и знаний лезть в осознанные сновидения нельзя. Работать с ними надо аккуратно, желательно под руководством специалиста и с пониманием базовой психологии, особенно когнитивно-поведенческой терапии.
– Сколько времени нужно, чтобы научиться управлять снами?
– Это вопрос упорства. Я занимаюсь этим более 20 лет, и до сих пор учусь. Для работы со сновидениями нужно не только личная практика, но и серьезная теоретическая база.
– Сны – это всегда о нашем здоровье и психике?
– Да. Я заметил, что наши сны очень тесно взаимодействуют с вегетативной нервной системой и иммунитетом. Через сновидение можно увидеть ранние признаки заболевания, психосоматики или аутоиммунных процессов.
Если говорить проще: сны нам всегда сигналят о физическом состоянии в первую очередь. Потом – о социальном положении, и только потом – о ресурсах для дальнейшего роста.
– Как именно сны могут показать физическое состояние?
– Например, если человеку снится кошка, это часто означает жизнь в ущерб себе. Кошка – символ обязанности заботиться о других в ущерб себе.
Если снится пассивное состояние, вроде "я лежу на диване", это уже сигнал о социальной пассивности – возможно, человек живет в токсичных отношениях или не реализует свои потребности.
Если же нет никаких тревожных сновидений, а только рутина – типа "иду куда-то, сам не знаю куда" – это "день сурка", сигнал, что человек застрял в привычной среде без развития.
– Вы упомянули, что сны также помогают в принятии решений, особенно в бизнесе?
– Конечно. Бессознательное через сон иногда предупреждает или, наоборот, подсказывает. Например, был случай: бизнесмен собирался подписывать серьезный контракт. Ночью ему приснилось, что партнер угощает его едой. Я объяснил: это хороший знак – партнер готов делиться ресурсами. Контракт стоит подписать. А в другом случае сон прямо сказал "не лезь" – и вскоре после этого началась волна банкротств из-за карантинов. То есть иррациональная составляющая бессознательного часто опережает логику.
– А что насчет тех людей, которые не запоминают сны? Это о чем говорит?
– Есть три варианта:
- Человек полностью самодостаточен и находится в состоянии реализации – так называемый "архетип самости".
- Человек не акцентирует на этом внимание – считает сны чем-то неважным, как "Фома неверующий".
- Человек находится в состоянии хронического стресса или невроза. У него настолько преобладает симпатическая нервная система (стрессовая реакция), что просто не дает сновидениям пройти до сознания.
– А если говорить о бессоннице: какие ваши личные советы, как помочь себе заснуть?
– Первое – обязательно разобраться с внутренним конфликтом. Начать внутренний диалог. Второе – дыхательные практики. Лично я использую адаптированное дыхание, которое переводит мозг на альфа-ритмы – ближе ко сну. Самое простое: несколько глубоких вдохов и выдохов с задержкой дыхания. Это помогает парасимпатической системе взять верх и запустить выработку мелатонина. И еще момент: важно не уходить в тревожные мысли перед сном. Иначе вместо засыпания запускается обратный механизм – рационализация и новый виток тревоги.
– То есть главная идея – это гармония с собой?
– Да. Все сводится к трем осям: физическое здоровье, эмоциональная чувствительность и ресурсное отношение к жизни. Если в какой-то из этих сфер есть перекос – стоит задуматься.
